Post by Eidolon on Aug 8, 2024 16:41:04 GMT 1
A raiz de una conversación random nocturna en la que vi que no había un entendimiento de las motivaciones para que se dieran ciertas circunstancias entre npcs y pjs en cierta facción de la que puede derivarse en el servidor en general aprovecharé para... (en vez de hacer algo productivo en el Toolset), extenderme sobre este asunto. Soy consciente de que la gente está acostumbrada a diferentes ideosincracias heredadas de diferentes entornos y que eso puede hacer que en ocasiones olviden los aspectos que a veces son diferenciados que tenemos aquí.
Por poner ejemplos cercanos a algunos.. ciertos jugadores han pasado por ambientes donde el máximo logro onrol narrativo posible para alguien era conseguir ser amigo del panadero local.... lo cual es muy triste de oir que un sitio asi siquiera pudiera existir y tuviera gente jugando en el. Sin embargo hay casos menos extremos y comunes de los cuales este servidor siempre ha intentado distanciarse y se explicará unos párrafos más abajo.
NPCs BASICOS DE RELLENO
En muchos libros, películas, historias y servidores de rol la inmensa mayoría de npcs (personajes no jugadores) son usados de mero relleno superficial para destacar la heroicidad, villanía, poder o grandiosidad de los pjs (personajes jugadores) en pro y búsqueda de hacer el rato ameno para los jugadores, lectores, etc... Normalmente esto suele ser el estándar básico aceptado y en muchos casos esto suele ser lo acertado. Poniendo un ejemplo.. "Jonny el detective nuevamente se encontró por tercera vez consecutiva con un grupo de matones armados con cuchillos y pistolas al salir otra noche más por algunos callejones..." será seguido por una escena probablemente de huida o combate y en pocos casos se estudiará la profundidad de las vidas interpersonales de ese tercer grupo de matones... sus vidas familiares, sus preferencias políticas, porque viven en la delincuencia.. etc etc etc...
En este aspecto aquí seguimos ese patrón, en muchos casos los NPCs son extras o trasfondo para dar un mimetismo de realidad en las escenas. Sin embargo hay algunos casos en los que el asunto es más profundo o se complica.
NPCs ESPECIALES COMUNES Y PERSONAJES JUGADORES
En todo libro, historia, o juego suelen haber ciertos elementos más protagonistas donde se centra la historia. Aunque estos pueden clasificarse en televisión y literatura meramente por su función en la historia (héroes, antihéroes, villanos, etc..) En los juegos de rol esto suele ser el foco de los Personajes Jugadores y si acaso de ciertos NPCs muy relevantes para toda historia.
Aunque en Eidolon esto es muy similar ya hay ciertas diferencias por idiosincrasia del servidor que pueden observarse aquí a tener en cuanta en este aspecto. Por un lado existen ambientes donde los NPCs especiales comunes suelen usarse solo como datos para una sesión o para simple desarrollo de una partida, algún oponente más especial, algún informante, el comerciante que está dando un encargo a los personajes de hacer una tarea a cambio de oro, etc, etc, etc... en ese aspecto esa filosofía puede darse y se dará muchas veces también en este servidor al igual que en cualquier otro entorno sea de juego o otro tipo de narrativa.
Por otro lado se puede dar la situación de esos mismos NPCS u otros que debido a ciertas circunstancias puedan tener un peso mucho más relevante. NPCs en una posición social mayor siempre tendrán un impacto mayor. No es el mismo posible impacto para los personajes hablar en audiencia con un barón en su mansión del pueblo con 20 guardias armados detrás de el.. que por ejemplo cruzarse sin desviar la mirada con una anciana llevando su carreta con tomates y zanahorias de paso por el pueblo.
Concretamente en este lugar, tenemos el factor añadido que los NPCs especiales aunque no sean llevados por jugadores en muchas ocasiones se consideran onrol dentro del juego también con un gran peso narrativo y oportunidad para nuestra pequeña población familiar de jugadores de tener más interaccion onrol cuando no basta la baja población de personajes dispersos por diferentes regiones. Esto requiere un trabajo grande adicional a los DMs ya que es trabajo extra dedicado de forma personal a los personajes existentes para cubrir la población familiar pequeña que somos aquí.
FACCIONES DE JUGADORES
Hablando ya específicamente de servidores de rol en juegos de ordenador orientados a juegos de rol... es muy común la existencia de clanes, facciones, etc.. al igual que en otros tipos de comunidades formadas por juegos de todo tipo. Dichas agrupaciones formadas por personajes y sus jugadores suelen ser un bastión organizativo de colaboración tanto a nivel de vida real como dentro de los juegos en los que habitan por norma general.
En el caso concreto de juegos de ordenador basados en el rol de mundos persistentes (Como este servidor basado en el NWN2) ocurre con frecuencia (quitando raras tristes excepciones como el mencionado en el encabezado del post) que dichas organizaciones o facciones de jugadores correspondan a organizaciones formadas por sus personajes con recursos conseguidos en acciones onrol del mundo de juego incluidas en el.
NPCs Y LIDERAZGO EN FACCIONES
En muchos servidores (no diré todos porque nunca se sabe) el staff suele favorecer y preferir que los jugadores formen facciones ya que es una magnifica forma de que los jugadores aunan esfuerzos y simplifiquen el trabajo a los DMs ya que estos en vez de tener que asignar asuntos y trabajos pj a pj pueden hacerlo simplemente facción a facción. Esto es especialmente importante en servidores de rol de poblaciones medianas o grandes con varias decenas o cientos de jugadores, no tan importante en servidores de rol pequeños de tamaño familiar como el nuestro.
Sin embargo un aspecto muy común en muchos servidores en los que NO estoy personalmente de acuerdo y donde hemos intentado diferenciarnos en este lugar, es que ya sea por simplificar trabajo o por necesidad de tener una herramienta extra de control, se sacrifica independencia de los jugadores y sus acciones poniendo en cada faccion muchas veces un NPC lider supremo que suele ser usado por los DMs como herramienta de manejo desde DENTRO de la facción. Personalmente he vivido muchas veces ese tipo de situación y siempre he considerado que las facciones de jugadores son una extensión de los propios personajes en la mayoría de los casos por lo que siempre he sido mas a favor de influencias externas para manejar una campaña y no usar influencias internas de control directo que puede menoscabar las iniciativas y organización de los jugadores.
Ejemplos de facciones o grupos de pjs donde el lider es un jugador: Hextorianos, Casa Noble Reindhart, Tribu Ojo-Taku, grupo élfico.....
Dicho esto, y sabiéndose que es mi opinión personal que suele repelerme que los lideres de facciones sean NPCs, también puede darse el caso (y se ha dado aquí en este servidor) de que por circunstancias onrol (no por necesidad offrol de DMs) el poder y responsabilidad haya caido sobre un NPC especial. Esto puede pasar porque el grupo se hubiera fundado como iniciativa de un NPC para abrir una oportunidad a jugadores, porque los jugadores onrol recibieron un patrocinio de algun npc influyente y poderoso que buscara el liderazgo a cambio, o incluso casos en que los personajes descargaran todas las difíciles responsabilidades burocráticas y laberintos administrativos para fundar algo de peso onrol en una región y el npc obviamente tomara a cambio un papel prominente.
Ejemplo de facciones que fueron liderados por NPC; Casa mercantil Huggin
NPCs DENTRO DE FACCIONES JERARQUICAS -Caso ejemplo grupo Hextoriano-
//Ahora vamos a la esencia real y meollo central de la conversación por la que surgió este post.. aunque el caso referencia sea el grupo Hextoriano usaré este caso como ejemplo generalizado.//
Aunque en este servidor personalmente entiendo como algo normal que una facción jerarquizada en rangos que tenga personal npc, estos suelan poner a la inmensa mayoría o a todos los npcs en los puestos inferiores y a los personajes jugadores en posiciones superiores. (Desde un grupo pequeño de pjs con sus familiares o npcs más vinculados pasando por ejercitos mercenarios, regiones ducales o paises enteros organizados por jugadores).
De hecho se entiende y se entenderá que entre una mayoría poblacional de NPCs, serán pocos los NPCs con capacidades suficientes como por el onrol, historias desarrolladas, trasfondos, eventos que han sobrevivido junto a los personajes, etc... que estén capacitados para estar rankeando y compitiendo puestos con los propios personajes jugadores.. pero puede darse el caso especialmente en un servidor como este donde los DMs le dan desarrollo y dado atención especial a algunos NPCs conforme van surgiendo y si van sobreviviendo eventos junto a los personajes, etc, etc.
Personalmente en esa facción como jugador ya sabeis que suelo dar preferencia a ciertos factores (que onrol debeis averiguar cuales son) y aunque el sistema de rangos es un sistema que da posición superior a los personajes sobre una masa muy grande de NPCs, también se usan los mismos criterios con NPcs para asegurar una construcción lo más realista posible y que ciertos NPCs den un apoyo de rol grande a los jugadores habiendo más personalidades, apoyos y obstáculos según que personajes y según que npcs.
En todo caso esto es algo muy particular debido a la campaña del grupo y la facción en particular ya que si se observa hay muchos menos NPCs de importancia crítica dentro de otras facciones, habiendo siempre alguno que otro pero en menores cantidades y dejando los puestos de poder en otros grupos casi enteramente solo a personajes jugadores. (Siendo uno de los motivos que a más NPCs es mucho más trabajo para el DM normalmente y no al revés.).
En mis varias décadas de experiencia personal como jugador y como DM puedo atestiguar que fuera mesa/vivo/ordenador sin importar el juego en sí en otros lugares y servidores debido a no estar en campañas estilo mesa de larga duración concatenadas una detrás como la que hay ahora.... incluso con similares estructuras jerárquicas eran casi 100% personajes jugadores con alguna muy rara excepción. Pese a todo los NPCs que están en esas estructuras se han ganado onrol esos lugares y onrol es donde pueden ser movidos tanto hacia arriba como hacia abajo.. de la misma forma que los jugadores.
Por ello como resumen debería decir que mi postura en el asunto es que soy pro personajes jugadores en puestos de poder de facciones jugadores pero hay excepciones diversas y casos más complejos. Me reafirmo en dicha opinión porque creo que se ha entendido que mi posición no era esa.. pero lo es. Espero que mi malgasto de tiempo en subrayar preceptos ya conocidos sirva no solo por una charla etc.. si no por otra gente que lea este post en el presente o en el futuro.
Un saludo a todos.
Por poner ejemplos cercanos a algunos.. ciertos jugadores han pasado por ambientes donde el máximo logro onrol narrativo posible para alguien era conseguir ser amigo del panadero local.... lo cual es muy triste de oir que un sitio asi siquiera pudiera existir y tuviera gente jugando en el. Sin embargo hay casos menos extremos y comunes de los cuales este servidor siempre ha intentado distanciarse y se explicará unos párrafos más abajo.
NPCs BASICOS DE RELLENO
En muchos libros, películas, historias y servidores de rol la inmensa mayoría de npcs (personajes no jugadores) son usados de mero relleno superficial para destacar la heroicidad, villanía, poder o grandiosidad de los pjs (personajes jugadores) en pro y búsqueda de hacer el rato ameno para los jugadores, lectores, etc... Normalmente esto suele ser el estándar básico aceptado y en muchos casos esto suele ser lo acertado. Poniendo un ejemplo.. "Jonny el detective nuevamente se encontró por tercera vez consecutiva con un grupo de matones armados con cuchillos y pistolas al salir otra noche más por algunos callejones..." será seguido por una escena probablemente de huida o combate y en pocos casos se estudiará la profundidad de las vidas interpersonales de ese tercer grupo de matones... sus vidas familiares, sus preferencias políticas, porque viven en la delincuencia.. etc etc etc...
En este aspecto aquí seguimos ese patrón, en muchos casos los NPCs son extras o trasfondo para dar un mimetismo de realidad en las escenas. Sin embargo hay algunos casos en los que el asunto es más profundo o se complica.
NPCs ESPECIALES COMUNES Y PERSONAJES JUGADORES
En todo libro, historia, o juego suelen haber ciertos elementos más protagonistas donde se centra la historia. Aunque estos pueden clasificarse en televisión y literatura meramente por su función en la historia (héroes, antihéroes, villanos, etc..) En los juegos de rol esto suele ser el foco de los Personajes Jugadores y si acaso de ciertos NPCs muy relevantes para toda historia.
Aunque en Eidolon esto es muy similar ya hay ciertas diferencias por idiosincrasia del servidor que pueden observarse aquí a tener en cuanta en este aspecto. Por un lado existen ambientes donde los NPCs especiales comunes suelen usarse solo como datos para una sesión o para simple desarrollo de una partida, algún oponente más especial, algún informante, el comerciante que está dando un encargo a los personajes de hacer una tarea a cambio de oro, etc, etc, etc... en ese aspecto esa filosofía puede darse y se dará muchas veces también en este servidor al igual que en cualquier otro entorno sea de juego o otro tipo de narrativa.
Por otro lado se puede dar la situación de esos mismos NPCS u otros que debido a ciertas circunstancias puedan tener un peso mucho más relevante. NPCs en una posición social mayor siempre tendrán un impacto mayor. No es el mismo posible impacto para los personajes hablar en audiencia con un barón en su mansión del pueblo con 20 guardias armados detrás de el.. que por ejemplo cruzarse sin desviar la mirada con una anciana llevando su carreta con tomates y zanahorias de paso por el pueblo.
Concretamente en este lugar, tenemos el factor añadido que los NPCs especiales aunque no sean llevados por jugadores en muchas ocasiones se consideran onrol dentro del juego también con un gran peso narrativo y oportunidad para nuestra pequeña población familiar de jugadores de tener más interaccion onrol cuando no basta la baja población de personajes dispersos por diferentes regiones. Esto requiere un trabajo grande adicional a los DMs ya que es trabajo extra dedicado de forma personal a los personajes existentes para cubrir la población familiar pequeña que somos aquí.
FACCIONES DE JUGADORES
Hablando ya específicamente de servidores de rol en juegos de ordenador orientados a juegos de rol... es muy común la existencia de clanes, facciones, etc.. al igual que en otros tipos de comunidades formadas por juegos de todo tipo. Dichas agrupaciones formadas por personajes y sus jugadores suelen ser un bastión organizativo de colaboración tanto a nivel de vida real como dentro de los juegos en los que habitan por norma general.
En el caso concreto de juegos de ordenador basados en el rol de mundos persistentes (Como este servidor basado en el NWN2) ocurre con frecuencia (quitando raras tristes excepciones como el mencionado en el encabezado del post) que dichas organizaciones o facciones de jugadores correspondan a organizaciones formadas por sus personajes con recursos conseguidos en acciones onrol del mundo de juego incluidas en el.
NPCs Y LIDERAZGO EN FACCIONES
En muchos servidores (no diré todos porque nunca se sabe) el staff suele favorecer y preferir que los jugadores formen facciones ya que es una magnifica forma de que los jugadores aunan esfuerzos y simplifiquen el trabajo a los DMs ya que estos en vez de tener que asignar asuntos y trabajos pj a pj pueden hacerlo simplemente facción a facción. Esto es especialmente importante en servidores de rol de poblaciones medianas o grandes con varias decenas o cientos de jugadores, no tan importante en servidores de rol pequeños de tamaño familiar como el nuestro.
Sin embargo un aspecto muy común en muchos servidores en los que NO estoy personalmente de acuerdo y donde hemos intentado diferenciarnos en este lugar, es que ya sea por simplificar trabajo o por necesidad de tener una herramienta extra de control, se sacrifica independencia de los jugadores y sus acciones poniendo en cada faccion muchas veces un NPC lider supremo que suele ser usado por los DMs como herramienta de manejo desde DENTRO de la facción. Personalmente he vivido muchas veces ese tipo de situación y siempre he considerado que las facciones de jugadores son una extensión de los propios personajes en la mayoría de los casos por lo que siempre he sido mas a favor de influencias externas para manejar una campaña y no usar influencias internas de control directo que puede menoscabar las iniciativas y organización de los jugadores.
Ejemplos de facciones o grupos de pjs donde el lider es un jugador: Hextorianos, Casa Noble Reindhart, Tribu Ojo-Taku, grupo élfico.....
Dicho esto, y sabiéndose que es mi opinión personal que suele repelerme que los lideres de facciones sean NPCs, también puede darse el caso (y se ha dado aquí en este servidor) de que por circunstancias onrol (no por necesidad offrol de DMs) el poder y responsabilidad haya caido sobre un NPC especial. Esto puede pasar porque el grupo se hubiera fundado como iniciativa de un NPC para abrir una oportunidad a jugadores, porque los jugadores onrol recibieron un patrocinio de algun npc influyente y poderoso que buscara el liderazgo a cambio, o incluso casos en que los personajes descargaran todas las difíciles responsabilidades burocráticas y laberintos administrativos para fundar algo de peso onrol en una región y el npc obviamente tomara a cambio un papel prominente.
Ejemplo de facciones que fueron liderados por NPC; Casa mercantil Huggin
NPCs DENTRO DE FACCIONES JERARQUICAS -Caso ejemplo grupo Hextoriano-
//Ahora vamos a la esencia real y meollo central de la conversación por la que surgió este post.. aunque el caso referencia sea el grupo Hextoriano usaré este caso como ejemplo generalizado.//
Aunque en este servidor personalmente entiendo como algo normal que una facción jerarquizada en rangos que tenga personal npc, estos suelan poner a la inmensa mayoría o a todos los npcs en los puestos inferiores y a los personajes jugadores en posiciones superiores. (Desde un grupo pequeño de pjs con sus familiares o npcs más vinculados pasando por ejercitos mercenarios, regiones ducales o paises enteros organizados por jugadores).
De hecho se entiende y se entenderá que entre una mayoría poblacional de NPCs, serán pocos los NPCs con capacidades suficientes como por el onrol, historias desarrolladas, trasfondos, eventos que han sobrevivido junto a los personajes, etc... que estén capacitados para estar rankeando y compitiendo puestos con los propios personajes jugadores.. pero puede darse el caso especialmente en un servidor como este donde los DMs le dan desarrollo y dado atención especial a algunos NPCs conforme van surgiendo y si van sobreviviendo eventos junto a los personajes, etc, etc.
Personalmente en esa facción como jugador ya sabeis que suelo dar preferencia a ciertos factores (que onrol debeis averiguar cuales son) y aunque el sistema de rangos es un sistema que da posición superior a los personajes sobre una masa muy grande de NPCs, también se usan los mismos criterios con NPcs para asegurar una construcción lo más realista posible y que ciertos NPCs den un apoyo de rol grande a los jugadores habiendo más personalidades, apoyos y obstáculos según que personajes y según que npcs.
En todo caso esto es algo muy particular debido a la campaña del grupo y la facción en particular ya que si se observa hay muchos menos NPCs de importancia crítica dentro de otras facciones, habiendo siempre alguno que otro pero en menores cantidades y dejando los puestos de poder en otros grupos casi enteramente solo a personajes jugadores. (Siendo uno de los motivos que a más NPCs es mucho más trabajo para el DM normalmente y no al revés.).
En mis varias décadas de experiencia personal como jugador y como DM puedo atestiguar que fuera mesa/vivo/ordenador sin importar el juego en sí en otros lugares y servidores debido a no estar en campañas estilo mesa de larga duración concatenadas una detrás como la que hay ahora.... incluso con similares estructuras jerárquicas eran casi 100% personajes jugadores con alguna muy rara excepción. Pese a todo los NPCs que están en esas estructuras se han ganado onrol esos lugares y onrol es donde pueden ser movidos tanto hacia arriba como hacia abajo.. de la misma forma que los jugadores.
Por ello como resumen debería decir que mi postura en el asunto es que soy pro personajes jugadores en puestos de poder de facciones jugadores pero hay excepciones diversas y casos más complejos. Me reafirmo en dicha opinión porque creo que se ha entendido que mi posición no era esa.. pero lo es. Espero que mi malgasto de tiempo en subrayar preceptos ya conocidos sirva no solo por una charla etc.. si no por otra gente que lea este post en el presente o en el futuro.
Un saludo a todos.
